 |
| [Правила Гостевой] |
| Ввод нового отклика
Всего записей: |
| 400 | |
 |
АнФин , Tue Feb 12 14:55:41 2002 |
 |
Москва-Мытищи |
 Дорогая Ниакрис, низкий тебе поклон. |
|
| 399 | |
|
Niakris , Tue Feb 12 14:42:46 2002 |
 |
http://www.olmer.ru/peromania |
|
Москва |
Прочитала вчера статью Риш, Орка и Шерхана и плевалась весь вечер... Поздравляю господа и дама, умеете аргументы высасывать из пальца, вам бы всем в адвокаты пойти, много бы преступников были вам благодарны. Для начала хочу заметить довольно грубую ошибку. Рассматривая Бога нужно не забывать о существовании Дьявола. Иначе получается следующая ситуация - слепые говорят о тьме. А теперь несколько особо "интересных" моментов > Мы чувствуем опасность, чувствуем, что если не противостоять ... нет, конечно, не доброй и умной статье Кельта и Орлангура, а тенденции превращения нашего, пока еще светского государства в религиозное и православное, то можно очень скоро потерять часть своего Я и потерять свою свободу. Прежде всего в библии говорится, что у каждого есть право на выбор. Ты можешь быть с богом, верить в него. А можешь не верить. Православие никого насильно не тащит в церковь. Церковь служит богу, а богу не нужны нехристи :) Так что насчет опасности... хм, ИМХО это все же спор ради спора. Или слепая вера в атеизм :) И еще, как правильно заметил Пророк, вначале определите для себя - есть бог или нет бога. А то получается забавно - вы опровергаете его существование, но вместе с тем осуждаете за тот же Освенцим. "Я - есть бог". Гы, то же самое считал Гитлер. И как такой (Гитлер) бог мог такое терпеть?:) А христианство как я уже говорила отличается СВОБОДОЙ ВЫБОРА! Другое дело, что человек, дорвавшись до власти, пусть даже церковной зачастую пытается использовать свое положение для реализации своих целей. Лицимерие, ложь - вот основные причины "тысячелетия крови и мракобесия". И идут они согласно библии не от бога, а от дьявола. Христианство говорит не только о боге, оно говорит и о "рогатеньком". Вы осуждаете бога? Значит вы не атеисты, а сатанисты. >"Да боится Господа вся земля; да трепещут перед Ним все живущие во вселенной, ибо Он сказал, - и сделалось; Он повелел, - и явилось." Псалом 32,8 Нет, увольте, мы не хотим всю жизнь жить в страхе. Мы не пойдем жечь храмы, как это делают агрессивные скандинавские (и некоторые наши) язычники. Но мы и не хотим быть "рабами божьими". А кто вас об это просит? Бог? :) Для справки - псалом - это хвалебная песнь. Как если бы я написала оду Путину: "Да боится Путина вся земля! Да трепещут перед ним америкашки! ..." :)) А потом ко мне заявились эти самые американцы и сказали, что не хотят жить в страхе перед Путиным :) Детский сад, правда? >Но Орк - бог терпеливый … и "Он долго считал себя атеистом, пока не понял, что он - бог" - эти слова не насмешка. Почему бы не разобраться в этом? ЛОООООООООООООООООООООООООООООООЛ. В психушке 90% маньяков, считают себя богом. И их "деятельность" началась с момента осознания себя таковыми. Эгоцентризм. Есть я - а остальные иллюзия. Детальный ответ от меня завтра. Слишком много дел, чтобы забивать голову статьей, где авторы сами противоречат себе, выводя какую-то чудовищность. Дают трактовки, где правда переплетена с ложью. вроде бы разумные люди (так ведь Орк ты назвал Пророка :) ), а не смогли изложить все последовательно и в соответствии с законами логики. Гы, отличная статья, американцы заплатили бы за нее даже деньги, ибо Россия будет уничтожена тогда, когда иссякнет вера в сердцах русских, вера в любовь, добро, понимание и прощение. |
|
| 398 | |
|
Вальдемар , Tue Feb 12 14:30:55 2002 |
|
http://ast-ahe.nm.ru |
|
Spb |
Хорошая страница, много интересного! Thanks to creators... |
|
| 397 | |
|
Надежда , Tue Feb 12 13:41:39 2002 |
Благодарю KPF и Йердана за советы. Кстати, очень вовремя. Как раз сегодня взяла «Землю без радости» и «Войну великой тьмы». Надеюсь постепенно всё прочитать и тогда, возможно, присоединюсь к дискуссии, если позволите. Мне кажется, вам немного не хватает женского мнения, а у женщины, как известно, более восприимчивые, особенно к жанру Фэнтази. С уважением ко всем Вам! |
|
| 396 | |
|
Orlangur , Tue Feb 12 13:31:43 2002 |
|
Москва |
Приветствую Всех! Мда. Как говорится понеслось. Мой ответ практически готов, остались небольшие штрихи, завтра отошлю его Дракону. Посему пока ничего комментировать не буду, скажу лишь, что я полностью согласен с Пророком. А вы, наши уважаемые атеисты, в очередной раз посеяли зерно злобы и взаимной неприязни, что очень прискорбно :( 2 Орк: Вот ты много говоришь о лицемерии, тогда позволь мне задать тебе такой вопрос: Как можно назвать атеиста, работающего на церковь, тем более американскую? С наилучшими пожеланиями, Орлангур. |
|
| 395 | |
|
Шерхан , Tue Feb 12 13:08:42 2002 |
|
SPb ака Мордор |
2 Пророк: Во-первых, должен сказать что бесконечно уважаю Пророка. Это интереснейший и умнейший человек, и я счастлив что наши пути пересеклись, что мы пообщались лично, что у меня есть возможность каждую ночь поговорить с ним :-) Именно поэтому меня удивляет что ты Артем стал писать мессагу не ознакомившись до конца с предметом разговора. ( "Орлангура и Кельта я не читал" ). Во-вторых я не просил у тебя никакого комментария :-))). Я просто поинтересовался мимоходом ( во время обусждения ТЗ-3 и ТЗ-4 :-) ) прочитал ли ты выложенный ответ. Итак ... Мы ни в коей мере не пытались говорить что-то кому- то или учить кого-то. Я вообще не считаю возможным кого-то чему-то учить, не считаю себя тем, кто может это делать. Мы лишь изложили свою точку зрения. Мы позволяем всем верить в то, во что они хотят. Именно это мы и пытались сказать в статье. Верьте во что хотите, но не решайте за других что для них хорошо повторяли мы снова и снова. Куда уж понятней? Мы критиковали христианство - это так. Мы действительно его не любим. Но для чего? Исключительно с целью показать почему, по нашему мнению, оно не распологает монополией на истину и на право решать за нас. Ну в остальном согласен с Орком. У нас нету библии под вашей редакцией, а если бы и была - она никак не может называться христианством. И мы за моральные ценности выработанные обществом. Потому что мы понимаем и принимаем их необходимость, а не потому что нас ждет ад или рай. |
|
| 394 | |
|
Opk , Tue Feb 12 12:44:09 2002 |
Night Goblin: не совсем понял твой пассаж про веротерпимость, потому ответить не могу... Вот если разъяснишь - то с нашим удовольствием ;)) |
|
| 393 | |
|
Opk , Tue Feb 12 12:38:35 2002 |
Ответ и некоторые пояснения Пророку Цитирования не избежать, так что сорри за длинное письмо ;) "Я не правый и не левый, Я просто сижу сегодня дома" Отсидеться не удается, как видим… и не удастся ;)) "Самаю большую ошибку, что савершают наши визави - это позиционирование своих "идейных оппонентов". Сразу понятно, что статья написана на волне анти-ортодоксальности." Статья написана в ответ на статью Кельта и Орлангура. И еще потому, что "не могу молчать". Всякие "волны" тут не при чем. К тому же, мне лично видна совершенно иная "волна". Но это уже кому как… А тебе Пророк, позволь не поверить, что "тема эта мне совершенно не интересна". Судя по твоему письму, она тебя очень даже затрагивает, эта тема. "…авторы пытаются задеть само Христианство". Не задеть, а показать его, что называется "во всей красе". Разве мы где-то соврали? "Христианство - это я, и еще милионы таких как я, людей которые верят в Любовь, в Бога, и Спасение не потому что так говорит батюшка и катехизис, а потому не верить в Любовь и в Бога просто не возможно." Правда бывает суровой и может задеть, но глупо прятать голову в песок. Да, неприятно, когда твои единоверцы, более того, отцы церкви (от которых вы почему-то открещиваетесь, бежите "как черт от ладана) оказываются не на высоте. "Но я-то не такой… я верю в то, что Бог есть любовь и спасение"… А те, кто не верит, "грешит" - их значить можно за это сжечь и утопить (Содом с Гоморрой и Потоп). И это Бог - всеблагой? Это - любовь? Хм… Извращенная какая-то любовь получается, прости Господи.. ;) И если вы исповедуете какое-то свое христианство - не называйтесь, пожалуйста, ортодоксами. Это по меньшей мере неверно, ошибочно, а по большей - грех ;) "Вера во Спасение тебя Богом - это такая же основа моего миропонимания, как для Вас - идеи свободы от всех, и отсутствия моральных "пут". Вот, удивил, честно скажу, удивил. Читал невнимательно? Нет у нас идеи "свободы от всех". Ибо "жить в обществе и быть свободным от общества невозможно" (цитата примерная, по памяти). Марксизм рулит ;) А уж про "отсутствие моральных пут" - вообще вранье. Поздравляю вас, соврамши (с) Легко заметить (если читать!), что в статье говорится о том, что эти самые моральные нормы (названные "путами") уважаются и соблюдаются нами, но отнюдь не потому, что мы христиане. Там говорится, что эти нормы придумали отнюдь не христиане, и чтобы соблюдать их - не обязательно быть христианином или вообще верующим. Почувствуйте разницу, как говорится. Человеку не нужен бог ни в виде страшилки, ни в виде всеблагой и всеобъемлющей любви для того, чтобы вести себя порядочно, поймите же это, наконец. "Как смеет кто-либо говорить мне, что Бога нет и, что любовь исходит не от Бога." Смеет. Why not? Нам же твердят обратное. Так что квиты :) "Мы все с вами умные люди, и я позволяю вам верить в то, что вы верите. А позволяете ли вы мне?" Странный вопрос. Конечно, да. Как вообще это можно не позволить??? Позвольте опять, в который раз, считать себя удивленным. "Не уподобляетесь ли вы тем же ортодоксам, когда ограничиваете МОЕ право верить в Бога так как я того захочу?" Надеюсь, что не уподобляемся. На кол не сажаем ;)) И ничье право мы не ограничиваем, и ограничить просто не в состоянии. Никто не может этого сделать. Только, если вы верите так, "как вы захотите" - не называйтесь ортодоксом, православным или христианином… Т.к. это разные вещи. "Но нет, наши визави копают под ортодоксов. Им нужно найти изъяны, чтобы заклеймить ВСЕХ христиан. А как насчет того, чтобы узнать, а верят ли все христиане в ортодоксальную позицию? Если наши визави не удосужились посмотреть на ситуацию со всех сторон, то о какой объективности может идти речь?" Роют, роют… копают ;)) (с) Изъяны, говорите? А что их искать - они на поверхности, слепой не увидит разве что. Клеймить никого не хотели, но слова наши касаются именно всех христиан… А если вы верите в какого-то своего бога - то не называйтесь христианами. Об этом можно поговорить отдельно. ;) "Неужели вы в самом деле думаете, что я хожу по улицам в поиках всех, кто не принял Царствие Иисуса, и тащу побивать их камнями? Вдумайтесь в то, в чем вы нас обвиняете, товарищи атеисты!" Лично про Пророка - я не в курсе, но думаю, что нет ;)) Но то, что такие есть и их немало - это, увы, факт. (Пол и АнФин - вот вам примеры. Не поулицам может ходят, так по сети... ;) "…упрек не в адрес христиан или христианства, как системы, а в адрес администрации Церкви, которая позволяет таким догматам оставаться." Еще раз. Если вы не принадлежите христианской церкви - о чем тогда вообще разговор? А уж если хоть немножко считаете себя принадлежным к этому учению, то имейте смелость взять на себя ответственность за идеи этого учения, а также за поступки, свершенные под знаменами этих идей. Коммунизм - прекрасная идея, хоть и утопия. Но я не пойду в коммунисты не только потому, что это утопия, а потому, что путь к ней лежал и лежит на крови и костях. Нельзя построить "рай для всех" за чужой счет. Можно только за свой. "В вашем мышлении все христиане – это одна серая масса, если можно обвинить одних, значит можно и загрести других под ту же гребенку." Вот уж еще одна неправда. Непонятно, откуда взялся сей вывод. Все люди разные. Есть хорошие, есть не очень ;) Плохих людей нет (с) Но уж если ты причисляешь себя к христианам - не важно, католик ты, православный, баптист, методист, пятидесятник или веришь в "своего" Христа - ты принимаешь некую сумму, некий багаж этого учения, без которого оно просто не может считаться таковым. Опять же, если ты приверженец некой веры, в которой бог ничего общего не имеет с христианским, а просто именуется - "Любовь и Спасение", то "это уже совсем другая история"… Об этом можно отдельно, если есть желание. "Почему вы не можете судить человека за то что он сделал, а не обвинять его в том, что сделал кто-то другой?" Во-первых, мы никого не обвиняем персонально. Во-вторых, если внимательно прочитать статью, то можно увидеть, что мы как раз за то, чтобы "судить по делам". Так что возьмите книжку и почитайте про дела христиан. По Инквизицию и про мать Терезу. И поймите, что не важно веришь ты или нет, важно, что ты делаешь. Поэтому повторюсь - основная мысль в том, что хорошему человеку не нужен бог, чтобы быть хорошим. Разве мы сказали, что все верующие - глупцы и изверги только потому, что они верующие? Отнюдь. Так что очень жаль, что нас не захотели понять, хотя изложено было, имхо, уж настолько доступно, что дальше некуда. Вы же за "нападками" не увидели главную мысль. Обидно. Возможно, надо было несколько сменить тон и акценты, но, увы, идеал трудно достижим, и не ошибается сами знаете кто ;)) "Совершенно неправильное заявление по поводу того, что Церковь почти всегда(кроме существования Синода) была отделена от госудаства Российского. Это, извините меня, глупости. Когда царем и основателем новой династии становиться сын Патриарха Московского и Всея Руси, говорить о отделении просто напросто бессмыслено." Гм… Ну, что я могу сказать… Всё у нас так, в России - каждый сам себе голова. ;))) Историю мы знаем лучше историков, а веру христианскую - лучше Патриарха и Папы Римского ;) Спорить не буду. Не хотите знать историю - воля ваша. Но прочитайте повнимательней весь абзац, посвященный этому вопросу… Может станет понятней мысль авторов о том, что церковь никогда не была государственным институтом (хотя имела огромное влияние), и о том, что мы (я лично) благодарен Петру, порвавшему с этой несообразной двойственностью, а проще говоря - лицемерием. "Ну и конечно заявления про то, что вы все боги(с маленькой буквы). Господа атеисты, да-да, я про вас...а-теисты...Бога же нет?" ;(((( Ты не понял… (с) Поясню еще раз, медленно ;)) Человеку не нужны другие боги, хотя бы потому, что он сам бог. Понятно? По крайней мере может им быть, если захочет, конечно. Беда в том, что не хотят. Так как проще - иметь бога внешнего. Который поможет, растолкует, полюбит и спасет. Защитит и сохранит. Так проще. Легче. Надежней и спокойней. Что ж, воля ваша… ЗЫ: Я тоже в свою очередь не прошу воспринять это, как личный наезд. Я с Пророком не знаком, но уважаю его изначально, тем более имею некое представление о нем по редким постингам в гостевой… |
|
| 392 | |
|
Murz , Tue Feb 12 12:32:16 2002 |
|
Пермь |
Доброго вам времени суток!Я к вам по поводу прошедшего конкурса на лучший рисунок.Тут из Питера приехал Shade и привез дипломчик да книжицу,но к моему удивлению я ,то бишь Murz ,там ни коим образом не упомянут,поэтому я немножечко обиделся,так как слышал ,что дракоша ,мною нарисованный,понравился Нику.Так что вот,жду ответа. Всем всего. Murz |
|
| 391 | |
|
Night_Goblin , Tue Feb 12 11:41:44 2002 |
Всем привет. Прочел статью. Вообще, мое мнение только положительное. Орк, Шерхан, Риш потрудились на славу. Но один момент несколько смутил. Цитирую. «Но Россия также всю свою историю была очень веротерпимой страной. Терпимой, как к представителям других конфессий, так и к неверующим.» Вот тут не соглашусь (Если, конечно, беруться временные рамки с корещения Руси). Более веротерпимой, чем Западная Европа, может, но ОЧЕНЬ, да не в жизнь (надо будет, примеров «очень веротерпимости» наберу). Если вы конечно не считаете, что уничтожить по религиозным соображениям 10000 человек по сравнению с 500000, очень веротерпимо. Corv «Любое религиозное мировоззрение ограничивает возможности человека познавать и преобразовывать мир» Особенно язычество, оно очень сильно мешало древним: грекам, римлянам, египнянам, вавилонянам и пр. и пр. и пр. познавать и преобразовывать мир. 8-))))))))))) Пол «Вся критика, все доводы всё, что я прочёл - результат элементарного невежества. Приведённые фрагменты неосмыслены, а подчас вырваны из контекста (например, слова Иисуса "приведите и избейте предо мной" были в составе притчи). Опасливость авторов напоминает мне собак, которые лают на включенный пылесос, не в силах понять что ЭТО. Не понимая Бога, авторы судят о Нём.» Пол, а как изменится сей контекст, если привести всю притчу? Или этот: "Если кто приходит ко мне, и не, возненавидит отца своего, и матери, и жены и детей, и братьев, и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником". И вообще, приведи доказательство того, что Бог один, и именно такой каким его представляют себе христиане, заметь я не прошу доказательство его существования. И только не надо мне говорить, «а вот в Библии написано...». На заборе тоже «не укради» может быть написано, а за ним воруют. Резонно потребовать доказательство того, что Богов много, или что их нет. Ни язычники, ни атеисты доказать этого не смогут, но они, в отличие от РПЦ и «активистов», не носятся с колом по всей округе в поисках очередного неверного. Вот собственно говоря и все. Всем удачи. ЗЫ зарекался не лезть в религиозные споры, не выдержал. Плохо. |
|
| 390 | |
|
Opk , Tue Feb 12 11:27:00 2002 |
Привет всем! 2 Пол: извини, но обсуждать вопросы христианства с тем, кто его не знает и не понимает я не буду. Твое "личное христианство" - это твое личное дело. Примерами твоей элементарной неграмотности в этой области гостевая полна. Твое намерение учить нас - полный ЛОЛ. Не хочу "меряться шворцами", но, дабы избежать лишних вопросов и недоразумений, сообщу - предмет сей тщательно мной изучался на историческом факультете Московского университета, а интерес к нему возник гораздо раньше. Поверь, я был ортодоксальным христианином тогда, когда ты еще об этом не задумывался. Так что иди, строгай колья, карьера плотника тебе возможно доступна, в отличие от карьеры пророка :)) 2 АнФин: вот увижу твой ответ - тогда поговорим... А пока могу сказать, что я очень рад тому, что участвовал в написании этой статьи. Не зря. Пророку: твое сообщение требует детального ответа. Но, честно говоря, не ожидал такого непонимания от разумного человека... Еще раз убеждаюсь, что слепая вера застит разум... :((( 2 Шерхан: так значит мне одному в сутолке махаться? :))) Вам-то тиграм все равно, а вот орков там забижать пытаются ;))) Ну, да я их осиное гнездо разворошу ;))) Удачи! Орк. |
|
| 389 | |
|
The KPF , Tue Feb 12 08:45:07 2002 |
Йердан, ВВТ тоже хорош, можно и его. 2 All. внезапно заметил: Хьервард - Хрофт, Мельин - Мерлин. а Эвиал - Этлау? Хрофт тоже сидел под домашним арестом. А почему Этлау гуляет где хочет?? |
|
| 388 | |
|
АнФин , Tue Feb 12 04:38:51 2002 |
|
Москва-Мытищи |
Только сейчас прочитал последние отклики в гостевой, т.к. писал свой ответ на статью. Послал его Дракону. Если сочтёт нужным (а после прочитанного здесь я на это надеюсь), разместит. Вообще не хочу здесь говорить то, что написал в статье. Вот. |
|
| 387 | |
|
Пророк , Tue Feb 12 04:06:17 2002 |
По просьбе Шерхана я прочитал его, Риш и Орка статью. Признаюсь, что статью Орлангура и Кельта(если не ошибаюсь) я не читал, ибо тема эта мне совершенно не интересна. Однако коль меня попросили прочитать, то вот вам и комментарий. Коль авторы статьи использовали так много стихов, чтобы поддержать свою точку зрения, то я не удержался. I'm neither left, nor right, I'm just staying home tonight. (c)Leonard Cohen (Я не правый и не левый, Я просто сижу сегодня дома (с)Леонард Коэн) Самаю большую ошибку, что савершают наши визави - это позиционирование своих "идейных оппонентов". Сразу понятно, что статья написана на волне анти-ортодоксальности. Лично я ничего не имею против ни анти-ортодоксов, ни самих ортодоксов, у каждого свое восприятие. Однако критикую ортодоксов, находя морально-этические недочеты в их мышлении, авторы пытаются задеть само Христианство. Это ваша самая грубая ошибка. Христианство - это не только ортодоксы. Христианство - это я, и еще милионы таких как я, людей которые верят в Любовь, в Бога, и Спасение не потому что так говорит батюшка и катехизис, а потому не верить в Любовь и в Бога просто не возможно. Вера во Спасение тебя Богом - это такая же основа моего миропонимания, как для Вас - идеи свободы от всех, и отсутствия моральных "пут". Это МОЯ вера. Как смеет кто-либо говорить мне, что Бога нет и, что любовь исходит не от Бога. Мы все с вами умные люди, и я позволяю вам верить в то, что вы верите. А позволяете ли вы мне? Не уподобляетесь ли вы тем же ортодоксам, когда ограничиваете МОЕ право верить в Бога так как я того захочу? Но нет, наши визави копают под ортодоксов. Им нужно найти изъяны, чтобы заклеймить ВСЕХ христиан. А как насчет того, чтобы узнать, а верят ли все христиане в ортодоксальную позицию? Если наши визави не удосужились посмотреть на ситуацию со всех сторон, то о какой объективности может идти речь? Неужели вы в самом деле думаете, что я хожу по улицам в поиках всех, кто не принял Царствие Иисуса, и тащу побивать их камнями? Вдумайтесь в то, в чем вы нас обвиняете, товарищи атеисты! Я могу говорить только за себя, но Я верю в любовь и спасение, а не в побивание кого-либо камнями. Имею ли я котроль над догматами Веры. Конечно же нет! Значит упрек не в адрес христиан или христианства, как системы, а в адрес администрации Церкви, которая позволяет таким догматам оставаться. В вашем мышлении все христиане – это одна серая масса, если можно обвинить одних, значит можно и загрести других под ту же гребенку. Вы обвиняете христианство в преступлении крестовых походов? Но разве я(а я говорю только за себя) когда-либо проповедовал насилие во имя веры? Почему вы не можете судить человека за то что он сделал, а не обвинять его в том, что сделал кто-то другой? Вы мерите всех христиан одной мерой. Если для вас Крестовые Походы – это христианство, то тогда для нас атеизм – это лагеря смерти, это ГУЛАГ? Но ведь это не так! Неужели вы уподобитесь тем, кто говорит, что грех передается вплодь до пятого колена? Да какое пятое колено, для вас крехи крестоносцев превращаются в грехи самого христианства. Еще раз хочу повторить. Обвиняя ортодоксов, не уподобляйтесь им. Есть и другие. Они тоже верят в Бога не меньше ортодоксов. Я не призываю вас судить о христианстве только под их примеру. Все что я прошу, это рассматривать христианство со ВСЕХ сторон, а не только с тех, с которых вы можете нанести христианству больший вред. Почти все. Остались лишь только мелкие фактические замечания. Совершенно неправильное заявление по поводу того, что Церковь почти всегда(кроме существования Синода) была отделена от госудаства Российского. Это, извините меня, глупости. Когда царем и основателем новой династии становиться сын Патриарха Московского и Всея Руси, говорить о отделении просто напросто бессмыслено. Ну и конечно заявления про то, что вы все боги(с маленькой буквы). Господа атеисты, да-да, я про вас...а-теисты...Бога же нет? «Все люди верят. Одни верят в то, что Бог есть. Другие верят в то, что Бога нет. И те и другие по своему правы»(с) «Берегись автомобиля» ЗЫ Пусть никто не примет это письмо лично. Мой гнев направлен ни на чью-либо личность, ибо я очень уважаю Шерхана, так как лично знаком, а Риш и Орка я уважаю уже просто потому что, что уважаю всех людей, пока они не доказали обратное, а на позицию, отраженную в статье. Надеюсь, что все поймут. |
|
| 386 | |
|
Пол , Tue Feb 12 03:11:00 2002 |
Майк. Я не учитель. Я пятиклассник, который хотя бы таблицу умножения знает и умножает столбиком. А вы - дошколята, которые прогуливают уроки. Почему так, а не иначе? Потому что мне доступно многое, что не доступно и не понятно тебе. Увы, трудно объяснить слепому, что такое цвет. Вот, надеюсь на прозрение. А прежде чем писать такие статьи, следовало бы ознакомиться с предметом в достаточной степени. Так что сходи ко мне, раз уж ввязался во всё это. :) |
|
| 385 | |
|
Шерхан , Tue Feb 12 02:52:31 2002 |
Гатти просит поздравить всех с Новым годом! Годом ГИБА! Он наступил ! :-)) |
|
| 384 | |
|
Шерхан , Tue Feb 12 02:38:11 2002 |
|
SPb aka Moрдор |
2 Пол: Спасибо что не кол :-) А к тебе не пойду. Не интересна мне эта тема настолько чтобы ее обсуждать. Абсолютно не интересна. Я вот одного не пойму - почему ты считаешь что ты учитель, а мы дети? А может наоборот? Это нам надо забрать ребенка из плохой компании, пока совсем голову не задурили ? :-)) |
|
| 383 | |
|
Пол , Tue Feb 12 03:13:57 2002 |
|
http://Treford.narod.ru |
Скорблю. Признаюсь, поначалу хотел пересажать всех на кол когда прочёл. А потом вспомнил:"Прости их Господи, ибо не ведают что творят." Вся критика, все доводы всё, что я прочёл - результат элементарного невежества. Приведённые фрагменты неосмыслены, а подчас вырваны из контекста (например, слова Иисуса "приведите и избейте предо мной" были в составе притчи). Опасливость авторов напоминает мне собак, которые лают на включенный пылесос, не в силах понять что ЭТО. Не понимая Бога, авторы судят о Нём. Вот они выдумали навязывание им чужой воли... Конечно, я был бы непротив принудительного обращения, ибо дети в первый класс тоже не всегда идут по собственной воле. Приходится заставлять. Вот и вас бы неплохо образумить. Увы, жизнь диктует свои реалии. Вы, дорогие авторы, мои меньшие братья, и я вас люблю. И я сделаю всё, что бы вы стали ближе к Истине и вышли из тьмы неразумения. Приглашаю к себе на Трефорд. P.S. На Трефорде подобраны материалы, призванные объяснить азы Христианства. Там же можно будет и поспорить, если хотите. Обещаю быть терпимым и почти не резать. |
|
| 382 | |
|
Шерхан , Tue Feb 12 01:19:16 2002 |
|
SPb aka Moрдор |
2 Орк: Не хочу в сутолке :-) Там злой Алесь Гелогаев, он орков режет :-))) 2 АнФин: Вот благодаря таким как ты эта статья и имеет актуальность. Увы, таковых много. |
|
| 381 | |
|
Opk , Mon Feb 11 23:56:01 2002 |
Зувер, и вот это вот лицо бабушки с мясистым носом, чувственными пухлыми губами и кучеряшками, выбивающимися из-под капюшона и есть некромант Неясыть??!! Позвольте считать себя удивленным... :((( |
|
| Ввод нового отклика |