_ Виноваты ли прогрессоры в Арканарском кризисе? (Архив №3)

_

Эта дискуссия Off-Line возникла между посетителями сайта "Арда-на-Куличках", но вскоре, естественно, к ней активно подключились посетители нашего сайта. Участники дискуссии спорят о том, можно ли считать Прогрессоров ответственными за возникновение в королевстве Арканарском экономического и политического кризиса, который привел к переходу Арканара под контроль религиозно-фанатического Ордена.

Прилеп	О теме дискуссии... ...Если рассматривать "Трудно быть богом", как книгу о человеке, то ничего такого уж странного в поведении Руматы усмотреть не могу. Для человека нормально как любить и ненавидеть, так и четко исполнять приказы, особенно если тебя к этому готовили долгие годы... ...Что касается проблемы вмешательства, так вся история человечества - сплошное вмешательство... известно, что коллективизм как раз поставлен во главу угла, начиная с детства. Коллективист не может стоять в стороне, и для Руматы акция в финале скорее возвращение к нормальному мироощущению "активного строителя", чем вывих...
Аналитик	К дискуссии о "Трудно быть богом" ...Реплика Неизвестного о том, что "...начальная тема разделилась на несколько, вообще говоря, слабосвязанных вопросов...", должна была, на мой взгляд, несколько охладить разгоряченные головы off-line спорщиков, но ожидаемого отрезвления не последовало. Все спорят обо всем, валя в одну кучу смерть Киры, анализ экономического положения королевства Арканарского, психологический облик Антона-Руматы и морально-этические аспекты прогрессорства вообще...
Аналитик	О концепции прогрессорской деятельности применительно к событиям в Югославии ...Земляне, спасая арканарцев, руководствовались исключительно любовью к ближнему. Им не было дела до минеральных или людских ресурсов планеты, до соображений геополитики или реакции жителей других миров - они просто хотели помочь. Что же касается военной акции на Балканах, то я могу привести с десяток личных мотивов, не имеющих никакого отношения к морали - включая усиление американского влияния в регионе и интересы ВПК...
Вадим	Спор о "Трудно быть богом" ...И вот капелька воды Арканарской истории бежит по сложной кривой, отражая книгочеев и баронов, астрономическую вышку и подвалы инквизиции... А рядом наблюдатели... На первый взгляд, абсолютно нейтральные - ведь наблюдатели сидят тихо и не высовывают носы... ...Но дело-то обстоит иначе - не сидят наблюдатели, они в правительство лезут на ответственные посты, чтоб быть в центре событий и смотреть невооруженным взглядом на базисную теорию феодализма в действии... ...И влияние их неизбежных советов, да и просто невинных действий (типа совершенно безобидного, но крайне нехарактерного умывания по утрам) накапливалось... Испокон веков при каждом правительстве было одно такое ведомство, в задачу которого входило накопление информации и выявление в ней разнообразных совпадений и закономерностей. В Арканаре данное ведомство было укомплектовано на славу и работало, мягко говоря, профессионально (вспомним сколько компромата вывалил дон Рэба на голову Руматы...). И вот в этом ведомстве накапливалась информация о странной прослойке людей... Про инопланетных агентов в Арканаре и после третьей фляги не додумались бы, а вот такой термин, как "слуги сатаны" уже был...
Ewg Ewgeny	Спор о "Трудно быть богом" Арканар, Балканы, Белоруссия...
REX	Ко всем ...Причина Арканарского кризиса - не работа прогрессоров. И не экономика. Она во внешнем влиянии на государство. Этим влиянием был Орден. Именно он, в конце концов, захватил власть, он и начал устанавливать порядки по своему разумению. Непосредственная власть не цель. Цель всего мероприятия - экономика, подчинение мира. Орден этого добился. А прогрессоры такой вариант проглядели...
Мандос	Спор о "Трудно быть богом" ...Вот мы говорим - Прогрессоры... Ну, во-первых, Прогрессоров тогда еще не было, а был Институт. А во-вторых, не так уж это и хорошо - прогрессорство... Напоминает политику США - "мы лучше знаем, что вам хорошо". А хорошо ли?..
Родион Щербаков	Арканар-Земля. Утро. XX Век ...Я с интересом прочитал материалы этой дискуссии и хочу сказать, что она очень интересна и навела меня на размышления о творчестве АБС, нашем времени и нашем месте в нем...
Аналитик	Арканар-Балканы-Белоруссия-транзит. Возражения Евгению ...Надеюсь, что он все же заглянет на сайт и прочитает это письмо... ...Казалось бы, страна, где можно говорить и слушать все, что вздумается, страна с самым высоким уровнем жизни и самой мощной экономикой, страна, где во главу угла поставлены личная свобода и соблюдение законности, просто не может вести себя на международной арене аморально. Так нам казалось, когда "Голос Америки" приходилось слушать через глушилки, а в советских СМИ информацию приходилось выковыривать из официального вранья по зернышку. Так нам казалось, когда главной панацеей от всех бед была объявлена рыночная экономика и гласность. Может, из Белоруссии все оно таким и кажется. Но это тоже заблуждение...
К. Константинов	Прогрессорство, как проявление деструктивных компонентов социального конфликта ...Создание ГСП и начало третьей волны экспансии человечества относится к началу 20-х годов 22-го века. Официальным окончанием этой эпохи можно считать закрытие ИЭИ в 2206 году... в течение почти семидесяти лет движущей идеей человечества было Прогрессорство... в течение всех этих лет безраздельно властвовало старое доброе (старые фокусы - лучшие фокусы) и переродившееся "Бремя (просто) Человека". Платой же за это было "проклятие Странников" - прогрессорский кошмар больного прогрессорством человечества...
Сергей Киселев	Спор о "Трудно быть богом" ..."начальная тема разделилась на несколько, вообще говоря, слабосвязанных вопросов...", на мой взгляд, неправильно, так как, если посмотреть историю дискуссии, то началась она с вопроса о возможности проистекания кризиса в Арканаре из-за деятельности землян, и, в частности, из-за влияния производимого Руматой золота на экономику Арканара. Рассмотрим эти вопросы...
Странник	Хочешь быть Богом - не вмешивайся ...Глубоко правы те участники, которые ищут корни происшедшего именно в Мире Полдня. Это - мир Тотального Рационализма. Его фундаментальный постулат: универсальность разума. Только на основе этого фундаментального допущения прогрессоры (тогда еще просто сотрудники ИЭИ) могли принять существ с другой планеты за людей, т.е. за тех, с кем они связаны одной судьбой, и приложить к ним собственные представления о добре и зле, о ценности "прав человека" и т.д...
Дмитрий Князев	Возражения и замечания по дискуссии ...Орден пришел в Арканар не для того, чтобы бороться с нечистым. Ради этого войны не начинают. Это может быть только предлогом. Орден захватил (завоевал) Арканар, воспользовавшись слабостью государства, ослабленного социальными потрясениями. Об этом, между прочим, говорит и сам дон Рэба Румате...
Х. М. Вий	Спор о "Трудно быть богом" ...Да, прогрессоры виновны в арканарском кризисе. Нельзя стоять в стороне и наблюдать за усиливающейся властью Рэбы...
И. Шоур	Спор о "Трудно быть богом" ...Я не думаю, что "прогрессоры" были виноваты в кризисе, они практически не влияли на процессы, происходившие в обществе...
Случайно Прочитавший	Вопрос к оскорбленному Michael'у OURINSON'у Вливание какого количества золота не приводит к "страданиям экономики"?..

Литературные форумы -> Форум страницы Стругацких -> Записать сообщение

РУССКАЯ ФАНТАСТИКА